Home   Contact Us
 Biercafé   FAQ   Zoeken   Gebruikerslijst   Registreer   Profiel   Log in om je priv berichten te bekijken   Inloggen 
HET  discussiecafé  over  Belgisch  Bier  op  het  internet
*Het zythos bestuur is geen verpersoonlijking van de inhoud van dit forum

Het voorbeeld van Bruxellensis
Ga naar Pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Het Virtueel Biercafé Forum Index -> ZBF-News
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Calimero
Tooghanger
Tooghanger


Geregistreerd op: 28-11-2006
Berichten: 1365
Woonplaats: Wilrijk

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 11:53 am    Onderwerp: Het voorbeeld van Bruxellensis Reageer met quote

En ja, dit staat niet verkeerd gerangschikt, IMO.

Ik weet niet wie er allemaal naar Bruxellensis geweest is, afgelopen weekend. Ik hoop maar veel mensen van het Zythos bestuur. Want om heel eerlijk te zijn, ik hoop dat het lichtend voorbeeld van Bruxellensis ideen zal losweken (en nee, ik heb het niet over wat moest doorgaan als mannentoiletten).

Mijn idee van een ideaal festival, is wat Bruxellensis biedt, maar op de schaal van het ZBF. Zoals sommige bezoekers (op andere fora) reeds zeiden: Bruxellensis zit aan een limiet. Nog meer bezoekers, en het wordt slachtoffer van zijn eigen (welverdiend) succes.

Om het kort mee te geven: ik wil een ZBF (of hoe je het wil noemen), waar echte lambik naast Vlaams Bruin, Rauchbier uit Frankenland, real ale uit de cask van het Verenigd Koninkrijk, Bire de garde uit Frans-Vlaanderen, WestCoast IPA van de pacifische VS, krankzinnige experimentele bieren uit Denemarken, Ji-biru uit Japan, en de nieuwste probeersels uit Itali, Canada, Nieuw-Zeeland, Noorwegen, en onze nieuwste microbrouwerijen uit Vlaanderen, Walloni, etc. te krijgen zijn.

Wat ik NIET wil zien, op ZBF, is toegiften aan de belachelijke "gemakkelijke" smaak met tapbier van Fraise, Framboesia (ja, ik WEET wat dat is, voor er hier 'n arts protesteert); Coconuttia, Belgica, etc., alleen maar omdat ze ook van Belgische brouwerijen zijn, en rap ingeschreven hebben. Ik wil de vertegenwoordigers van de bierketens, concerns, en verkopers van nonnekenszeik van de festivalvloer. Ik wil dat Zythos ZELF bepaalt wat er binnenkomt: de organisatoren van Bruxellensis eisen van iedere kandidaat-deelnemer dat hij stalen van zijn bier aan het festivalteam overmaakt, en ZIJ bepalen welk bier mag meegebracht worden, en welk niet. Ik vind het, om maar n voorbeeld te noemen, een hemeltergend schandaal dat Palm NV (moderne naam, nietwaar?) jaar op jaar terugkomt, met hun eeuwige zelfde aanbieding, en voor de toch van heinde en verre opgekomen bierliefhebbers weigeren Foederbier, ongefilterde Palm etc. uit te schenken. Op Bruxellensis zouden die de ENIGE zijn, die ze mochten schenken - op Rodenbach Grand Cru en Boon lambik/MP na, natuurlijk.

En voor de genteresseerden, eens we ZBF op die manier gaan bezien, zijn we ineens van die inane discussie over "is de Leyerth een Belgische Brouwerij" voorgoed vanaf. Who cares?

jorisdiegraagaleenseensteenindekikkerpoelgooit

_________________
The next beer might even be better.
Producent van lege bierflesjes.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht
glenn c
Brouwer
Brouwer


Geregistreerd op: 21-2-2006
Berichten: 1718
Woonplaats: Merelbeke

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 12:41 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hmm, een bijzonder interessante denkpiste. In tijden van Bierpassieweekend en Belgische bierweekenden op Brusselse markten ed is er voor de courante gekende bieren voldoende ruimte om hun bieren te slijten. Als brouwerij zouden we voor deze formule wel warm kunnen gemaakt worden in tegenstelling tot de huidige formule. Niet dat we met een steen naar iets of iemand willen gooien, maar het is voor ons en nog wel wat kleinere brouwerijen interessanter geworden om een weekend de brouwerij open te zetten voor bezoekers dan een weekend op ZBF te gaan staan. Ik heb absoluut geen probleem met het feit dat je er nu eenmaal met meerdere brouwers aanwezig bent en de hoeveelheid te consumeren bier onder al deze brouwers verdeeld moet worden. Maar ik verkies wel dat bv Urthel met de Hopit een deel van de koek voor zich neemt dan pakweg Palm. Ik zeg absoluut geen neen tegen buitenlandse bieren/brouwerijen. Het zou Belgische brouwerijen misschien zelfs aansporen om creatiever te gaan werken, het zou de kleinere brouwerijen nog meer in de spotlights kunnen zetten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
DavidBLes
Stamgast
Stamgast


Geregistreerd op: 11-10-2006
Berichten: 658
Woonplaats: Zingem

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 1:15 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Interessante piste Joris.

Het blijft dan natuurlijk een moeilijke discussie wie 'te commercieel' is en wie niet. Hoort Duvel dan niet meet thuis omdat het overal te krijgen is en van een grote brouwerij komt?

Persoonlijk heb ik niet zoveel interesse in buitenlandse bieren (ik heb mijn handen al vol met alle Belgische bieren). Dus ik vind het wel goed dat ZBF zich beperkt tot de Belgische, zeker zolang er meer vraag dan aanbod aan plaatsen is.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Verstuur mail
March
Webteam
Webteam


Geregistreerd op: 10-3-2003
Berichten: 2827
Woonplaats: Nieuwmoer

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 1:26 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Eveneens hmm...
Ik denk dat Zythos als organisatie, zoals ze nu werkt en zich profileert niet anders kan dan alle Belgische brouwers/bierfirma's vragen. Zythos werpt zich op als bierconsumentenvereniging. Algemeen, niet enkel als vertegenwoordiger van grote bieren van kleine brouwers.

Dat wij die massa fruitbieren & nonnenzeik maar niks vinden is een feit. Minder die-hard bierliefhebbers lusten dat wel en massaal. Moeten wij voor hen beslissen wat ze mogen drinken?

Dan lijkt het mij, net als David, heel moeilijk keuzes te maken.
_________________
Zythos-biercafébaas ~ gene zever aan den toog!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Bekijk de homepage
't hofbrouwerke
Brouwer
Brouwer


Geregistreerd op: 26-8-2005
Berichten: 979
Woonplaats: Beerzel

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 1:30 pm    Onderwerp: Reageer met quote

DavidBLes schreef:
Interessante piste Joris.

Persoonlijk heb ik niet zoveel interesse in buitenlandse bieren (ik heb mijn handen al vol met alle Belgische bieren). Dus ik vind het wel goed dat ZBF zich beperkt tot de Belgische, zeker zolang er meer vraag dan aanbod aan plaatsen is.


Waarom kan je Joris zijn denkpiste niet gewoon op de belgische brouwerijtjes enten, en zo het goede van beide gebruiken.
Belgisch "speciaal,uniek, lekker " bier schenken gebrouwen door Belgische brouwerijen.

En dat mag best duvel of brigand of .... zijn, als't maar lekker en speciaal is. ( of was't andersom, speciaal en lekker)

en dan moet ik nioet met zoveel verschillende bieren sleuren Smile))
nu ja das wel mijn eigen keus hoor maja.
Jef
_________________
lekker h ...... een artisanaal gebrouwen en professioneel gerijpt biertje
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Bekijk de homepage
Calimero
Tooghanger
Tooghanger


Geregistreerd op: 28-11-2006
Berichten: 1365
Woonplaats: Wilrijk

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 1:42 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Waarom kan je Joris zijn denkpiste niet gewoon op de belgische brouwerijtjes enten, en zo het goede van beide gebruiken.


Dan heeft het er niet veel meer mee te maken, vrees ik...
_________________
The next beer might even be better.
Producent van lege bierflesjes.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht
March
Webteam
Webteam


Geregistreerd op: 10-3-2003
Berichten: 2827
Woonplaats: Nieuwmoer

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 1:44 pm    Onderwerp: Re: Het voorbeeld van Bruxellensis Reageer met quote

Calimero schreef:
Ik vind het, om maar n voorbeeld te noemen, een hemeltergend schandaal dat Palm NV (moderne naam, nietwaar?) jaar op jaar terugkomt, met hun eeuwige zelfde aanbieding, en voor de toch van heinde en verre opgekomen bierliefhebbers weigeren Foederbier, ongefilterde Palm etc. uit te schenken. Op Bruxellensis zouden die de ENIGE zijn, die ze mochten schenken - op Rodenbach Grand Cru en Boon lambik/MP na, natuurlijk.
jorisdiegraagaleenseensteenindekikkerpoelgooit


Bij de weg: Het tegenwoordig zelfs PALM BREWERIES nv dacht ik. Bij mijn weten heb ik op ZBF (of 24u) toch al eens ongefilterde Palm gedronken?
Met hun nieuw "concept" van "Old Masters" ofzo - zie ik ze trouwens nog op ZBF staan in 2008. Met lambik Boon, Rodenbach Foederbier en ongefilterde Palm aan de handpomp, zoals ze op Bierpassie stonden.
_________________
Zythos-biercafébaas ~ gene zever aan den toog!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Bekijk de homepage
't hofbrouwerke
Brouwer
Brouwer


Geregistreerd op: 26-8-2005
Berichten: 979
Woonplaats: Beerzel

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 1:52 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Calimero schreef:


Dan heeft het er niet veel meer mee te maken, vrees ik...



't zal wel aan mij liggen

Maar waar ga je al die speciallekes uit de verschillende landen onderbrengen ? het is nu al te klein.

Wat ik bedoel is, laat zythos zelf bepalen welke bieren wel en welke bieren niet, als ze maar van een belgische brouwerij ( of bierfirma ) komen.
En dan kan dat perfect een bier zijn van het Anker speciaal voor de Deense of Noorse markt
_________________
lekker h ...... een artisanaal gebrouwen en professioneel gerijpt biertje
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Bekijk de homepage
March
Webteam
Webteam


Geregistreerd op: 10-3-2003
Berichten: 2827
Woonplaats: Nieuwmoer

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 3:42 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Er nog over aan't denken geweest. Zoiets past volgens mij eerder in iets als "de week van de smaak" of ASG (academie streekgebonden Gastronomie) dan bij Zythos, hoe geweldig ik Bruxellensis ook vind.

Ik bedoel: dan vertrek je net als Bruxellensis vanuit smaak en kwaliteit - en niet vanuit het standpunt alle bierconsumenten te vertegenwoordigen en zo alle bieren van de eerste inschrijver aan te bieden. Indien je vertrekt van wat wij smaak en kwaliteit vinden, dan valt die "Objectieve" die er nog altijd bij staat weg.

Verder denk ik dat er genoeg lokale verenigingen zijn die iets dergelijks op poten kunnen zetten, maar is het succesvol? Karakterbierweekend van HOP pretendeert enkel karakterbieren te schenken. Is dat zo? (ik ben er nog niet geweest Embarassed ) En is het daar dan druk? Of zou het met een aanbod van buitenlandse kwaliteitsbieren erbij attractiever zijn? Misschien iets om over na te denken voor HOP?

Verder: Bruxellensis is ook sfeer, geweldige sfeer, in een absurde locatie die je niet in een parochiezaaltje, sporthal of met de beste wil niet Sint-Niklaase stadsfeestzaal krijgt.
_________________
Zythos-biercafébaas ~ gene zever aan den toog!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Bekijk de homepage
Linty
Tooghanger
Tooghanger


Geregistreerd op: 5-11-2005
Berichten: 1423
Woonplaats: Weerde

BerichtGeplaatst: Vr Sep 14, 2007 5:46 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Heb even het boekje van ZBF 2007 ter hand genomen. Persoonlijk vind ik ook dat Palm, Palm Royal, Tripel Karmeliet, Wittekerke Ros en de Chapeau-sapjes overbodig zijn. Moortgat had toch hun Duvel niet bij! Ook vind ik dat een consumentenvereniging best mag staan voor kwaliteit ipv kwantiteit. Net zoals zij ook zal opperen om 2 glazen artisanaalbier ipv 10 glazen monotone pils te drinken. Daarom is dit idee niet zo slecht. Men kan de brouwer vriendelijk vragen om eerder exclusieve dingen te serveren dan hun biertjes die bij manier van spreken op elke hoek vd straat te vinden zijn. Of wil Zythos hier enkel en alleen de brouwer zijn deel van de promotie gunnen? Mah ja wat dan met de moeilijke term 'objectiviteit'?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Verstuur mail
Kloeke Blonde
Brouwer
Brouwer


Geregistreerd op: 24-7-2004
Berichten: 39
Woonplaats: Lo

BerichtGeplaatst: Di Sep 18, 2007 5:53 pm    Onderwerp: Reageer met quote

March schreef:
Eveneens hmm...
Ik denk dat Zythos als organisatie, zoals ze nu werkt en zich profileert niet anders kan dan alle Belgische brouwers/bierfirma's vragen. Zythos werpt zich op als bierconsumentenvereniging. Algemeen, niet enkel als vertegenwoordiger van grote bieren van kleine brouwers.


En wat als de Belgische markt meer en meer overspoeld wordt door buitenlandse bieren? Ga maar eens kijken naar de beershops, je merkt het verschil wel. Ga maar eens kijken naar de betere kroegen, je merkt het verschil ook. Wie drinkt deze bieren uiteindelijk? De consument toch! Dit is een belangrijke factor voor Zythos om in te spelen naar de toekomst toe. De denkpiste van Joris is er net eentje om heel lang over na te denken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
March
Webteam
Webteam


Geregistreerd op: 10-3-2003
Berichten: 2827
Woonplaats: Nieuwmoer

BerichtGeplaatst: Di Sep 18, 2007 5:58 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Kloeke Blonde schreef:
De denkpiste van Joris is er net eentje om heel lang over na te denken.


Dat is inderdaad zo, en ik zeg maar wat in me op komt. Ik vind het zeer jammer dat hier weinig respons op deze draad komt, want het is inderdaad iets om over na te denken.
_________________
Zythos-biercafébaas ~ gene zever aan den toog!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Bekijk de homepage
Kloeke Blonde
Brouwer
Brouwer


Geregistreerd op: 24-7-2004
Berichten: 39
Woonplaats: Lo

BerichtGeplaatst: Di Sep 18, 2007 6:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

March schreef:
Kloeke Blonde schreef:
De denkpiste van Joris is er net eentje om heel lang over na te denken.


Dat is inderdaad zo, en ik zeg maar wat in me op komt. Ik vind het zeer jammer dat hier weinig respons op deze draad komt, want het is inderdaad iets om over na te denken.


Dit vind ik dan een prachtige gedachtengang van jou March, het zou inderdaad jammer zijn om dergelijk gedachtengoed van Joris gewoon van de baan te schuiven, louter door de actuele strategie van Zythos, zijn profilering en dergelijke meer en dit opgesteld in het verleden, terwijl de belgische markt sinds ettelijke jaren een evolutie kent wat buitenlandse bieren betreft. Ik gooi daarmee geen enkele steen naar Zythos, begrijp mij niet verkeerd, ZBF 2007 was voor mij een steengoed evenement maar evolutie zou toch moeten kunnen zeker als dit baat heeft voor de consument.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
glenn c
Brouwer
Brouwer


Geregistreerd op: 21-2-2006
Berichten: 1718
Woonplaats: Merelbeke

BerichtGeplaatst: Di Sep 18, 2007 6:38 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ik kan best begrijpen dat men bij Zythos niet staat te springen om iets aan het concept te veranderen. Bekijk maar eens de ellende die voorbije beslissingen met zich meebrachten (Wat is Belgisch? Brouwerij, bierfirma, wie wanneer uitnodigen?).
Misschien is er inderdaad eerder een taak weggelegd voor de lokale verenigingen. Zij vertegenwoordigen heel wat festivals. Indien ze er in zouden slagen om n of meerdere gastbrouwerijen naar hun festival te halen, dan wordt toch een beetje tegemoet gekomen aan de duidelijke vraag van een aantal bierproevers. Brugge gaf alvast het goede voorbeeld. Het valt natuurlijk wel een beetje af te wegen tegenover de kosten. Ik kan me voorstellen dat pakweg een Finse brouwerij niet zomaar naar Belgi zal komen. Er zal voor onderdak moeten gezorgd worden, dat kan in Brugge natuurlijk al wat makkelijker dan pakweg in Zottegem. Je moet ook de nodige contacten hebben met buitenlandse brouwerijen. Mensen als Joris kunnen hierbij misschien van groot nut zijn voor lokale verenigingen.
Belgische brouwers hoeven de buitenlandse collega's ook niet te vrezen mijns inziens. Je moet altijd uitgaan van je eigen sterkte. Ik ben er zeker van dat een beetje buitenlandse "concurrentie" Belgische brouwers zal inspireren om met creatieve, experimentele en/of exclussieve bieren af te komen. Het is eens wat anders dan Belgisch bier naar het buitenland sturen zonder dat de Belgische consument er kan van proeven. Voor er iemand me op de vingers tikt, van de laatste zonde zijn we sinds kort ook niet langer vrij. Er zijn drie bakken Podge Stout blended en oak-aged (zoals zo mooi op ratebeer stond) met Podge naar Engeland vertrokken. Het vierde bakje, dat zullen we zelf uitdrinken (het spijt ons stijf zeer, maar te lekker en vooral te weinig bier om dit zomaar te commercialiseren).

Glenn c
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Calimero
Tooghanger
Tooghanger


Geregistreerd op: 28-11-2006
Berichten: 1365
Woonplaats: Wilrijk

BerichtGeplaatst: Di Sep 18, 2007 8:42 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, nu gaan kunnen we ergens geraken.
Zoals gezegd door Glenn en anderen, onze eigen artisanale brouwers, die naar kwaliteit n inventiviteit streven, moeten absoluut geen schrik hebben van gelijk welke buitenlandse concurrentie. Er kan zelfs kruisbestuiving plaatsvinden, die ng betere Belgische n buitenlandse bieren kan opleveren. Tussen twee haakjes: ik herhaal mezelf, maar met buitenlandse bieren toe te laten op ZBF, is het z opgeklopte De Leyerth probleem meteen van de baan.
Over de modaliteiten van toelating kan nog lang nagedacht worden, ik wil helemaal niet pretenderen zomaar voor alles pasklare oplossing te hebben, of het allemaal eens eventjes te willen uittekenen, te nemen of te laten.
Het ZBF team mag niet te behoudend zijn (dat is nog niet hetzelfde als zeggen dat we nu maar van vandaag op morgen al wat al bereikt was, overboord moeten gooien, hoor - dat zou wel zeer mindenkend over al het mooie werk van dit team zijn!), maar zou mee kunnen denken in de lijn van hoe meer en meer Zythos leden het aanvoelen. Laat ons eerlijk zijn: ZBF is een festival voor bierproevers (veel meer dan de 24-uur dat ooit was). Precies BAB-Brugge bewees dat ook een open festival buitenlandse brouwers kan en mag uitnodigen.

Oh, en een klein notaatje, er is minstens n flesje podge B.I.S. blended & oak aged van die drie bakken in Belgi gebleven, Glenn!
Wink
_________________
The next beer might even be better.
Producent van lege bierflesjes.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur priv bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Het Virtueel Biercafé Forum Index -> ZBF-News Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar Pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Pagina 1 van 6

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme zythos created by Masterkaaischuimer.

Home Contact

© Zythos VZW All Rights Reserved

Home Over Zythos De Zytholoog Agenda Acties Dossiers Het biercafe